Gian Carlo Cappello ປູກຝັງໂດຍບໍ່ໃຊ້ຜະລິດຕະພັນໃດໆ, ແມ້ແຕ່ປອດສານພິດແລະບໍ່ໄດ້ເຮັດວຽກທີ່ດິນ, ຜົນໄດ້ຮັບແມ່ນຫນ້າປະຫລາດໃຈ. ແຕ່ສໍາຄັນທີ່ສຸດເລີ່ມຕົ້ນຈາກສວນ, Gian Carlo ເວົ້າກ່ຽວກັບການປ່ຽນແປງທີ່ເປັນໄປໄດ້, ເປັນພະຍານໂດຍປະສົບການທີ່ຊັດເຈນຂອງການປູກຝັງຮ່ວມກັນ, ເຊັ່ນວ່າສວນ Angera, ແລະສະເຫນີວິໄສທັດທີ່ແຕກຕ່າງກັນຂອງໂລກ, ຫ່າງໄກຈາກເງິນແລະເຫດຜົນສ່ວນບຸກຄົນຂອງພວກເຮົາ. ສັງຄົມ.

ພວກເຮົາມີການສົນທະນາທີ່ໜ້າສົນໃຈຫຼາຍທີ່ພວກເຮົາລາຍງານຂ້າງລຸ່ມນີ້.

ການສໍາພາດກັບ Gian Carlo Cappello

Matteo OdC: ໃນປຶ້ມຂອງເຈົ້າ ເຈົ້າເລີ່ມຈາກປະສົບການຂອງສວນແອງເຈີຣາ, ເຈົ້າສາມາດບອກພວກເຮົາໄດ້ແນວໃດວ່າມັນເກີດຂຶ້ນໄດ້ບໍ?

Gian Carlo Cappello : ນອກເຫນືອຈາກສິ່ງທີ່ຂ້ອຍ ຈະເວົ້າໃນສາຍຕໍ່ໄປນີ້, ເນື້ອໃນຂອງປື້ມແມ່ນປະຕິບັດໄດ້ຫຼາຍແລະຍັງອະທິບາຍວິທີການປະຕິບັດໃນສວນເພື່ອບັນລຸການປູກຝັງທໍາມະຊາດ: ການຄຸ້ມຄອງພືດສະຫມຸນໄພທໍາມະຊາດແລະການຊົນລະປະທານ, ທີ່ດິນ, ການສ້າງຕັ້ງຂອງພືດປົກຫຸ້ມຂອງ, ການເລືອກແນວພັນ, ການປູກພືດແລະອື່ນໆ. ກ່ຽວກັບການເວົ້າ. ຂ້າພະເຈົ້າໄດ້ມາຮອດສວນ Angera ຫຼັງຈາກການເດີນທາງອັນຍາວນານຂອງການປູກຝັງທົດລອງ, ໃນ Rome ແລະໃນພາກສ່ວນຕ່າງໆຂອງ Sicily. Angera ແມ່ນເວທີ, ໃນປັດຈຸບັນນອກເຫນືອໄປຈາກທີ່ຍັງມີສວນອື່ນໆຈໍານວນຫຼາຍຢູ່ໃນພື້ນທີ່, ທັງຫມົດແມ່ນອີງໃສ່ຫຼັກການດຽວກັນ. ໃນທາງກົງກັນຂ້າມ, ສວນທໍາມະຊາດທີ່ປູກຝັງຮ່ວມກັນໃນອິຕາລີໃນປັດຈຸບັນແມ່ນຫຼາຍສິບແຫ່ງ. ຂ້ອຍເລືອກໃຊ້ສວນຜັກເປັນຂໍ້ແກ້ຕົວAngera ເພາະບໍ່ຄືກັບບ່ອນອື່ນ ມັນມີຂະໜາດນ້ອຍ ແລະຕັ້ງຢູ່ກາງເດີ່ນຫຼິ້ນໃນໃຈກາງເມືອງ, ເຊິ່ງເປັນເອກະລັກຫຼາຍ! ການປະຊຸມກັບເຈົ້າຄອງນະຄອນ Angera ເປັນເລື່ອງທຳມະດາ, ແຕ່ຂ້ອຍຄິດວ່າຂ້ອຍໄດ້ໃຫ້ຄວາມຄິດຂອງລາວຢ່າງນ້ອຍ, ຢ່າງໜ້ອຍກໍໃຫ້ຄຳຄິດເຫັນທີ່ຂ້າພະເຈົ້າໄດ້ຖ່າຍທອດໃນຕອນຕົ້ນຂອງປຶ້ມ. ທຸກໆຄັ້ງທີ່ຂ້ອຍອ່ານມັນຄືນ, ມັນເຮັດໃຫ້ຂ້ອຍຮູ້ສຶກເຈັບປວດຢ່າງເລິກເຊິ່ງ.

Matteo OdC: ພວກເຮົາເລີ່ມເວົ້າກ່ຽວກັບ "ວິທີການ Catto". ແມ່ນຫຍັງຄື peculiarities ຂອງລະບົບການປູກພືດສວນຜັກຂອງທ່ານ? ເຈົ້າກ່ຽວຂ້ອງແນວໃດກັບ permaculture ແລະສວນຜັກທີ່ປະສົມປະສານກັນ? ການປ່ຽນແປງຂອງຈິດໃຈແມ່ນພື້ນຖານ: ການແຊກແຊງທີ່ເປັນຈຸດໃຈກາງຂອງທຸກໆວິທີການ, ເຖິງແມ່ນວ່າທ່ານໄດ້ກ່າວມາ, ໃນການກະສິກໍາບໍ່ແມ່ນມາຈາກຄວາມຕ້ອງການທີ່ແທ້ຈິງຂອງໂລກ, ແຕ່ມາຈາກມໍລະດົກຂອງວັດທະນະທໍາຊົນນະບົດທີ່ຄວາມຢ້ານກົວຂອງ. ຄວາມອຶດຢາກ atavistic ມາສູ່ສິນລະປະທີ່ຮຽກຮ້ອງໂດຍຜົນປະໂຫຍດທາງເສດຖະກິດທີ່ບໍ່ເຫມາະສົມຂອງອຸດສາຫະກໍາກະສິກໍາແລະນະໂຍບາຍການເງິນ. ຖ້າເຈົ້າບໍ່ມີລົດໄຖນາ, ແຜ່ນດິນໂລກຈະບໍ່ຜະລິດ, ຖ້າເຈົ້າບໍ່ແຈກຢາຍຝຸ່ນ, ຢາຂ້າຫຍ້າ, ຢາປາບສັດຕູພືດ ... ຄືກັນ! ຫຼັງຈາກນັ້ນ, ເຈົ້າເບິ່ງນົກກະຈອກທໍາອິດທີ່ຜ່ານໄປແລະເຈົ້າເຫັນວ່າມັນມີທຸກສິ່ງທຸກຢ່າງທີ່ມັນຕ້ອງການຢູ່ໃນປາຍປາຍຂອງມັນ, ສະຫນອງໂດຍກົງໂດຍທໍາມະຊາດ. ແຜ່ນດິນໂລກ, ຍ້ອນວ່າມັນຢືນຢູ່, ສະຫນອງອາຫານທັງຫມົດທີ່ພວກເຮົາຕ້ອງການຖ້າທ່ານປ່ອຍໃຫ້ມັນເຮັດວຽກໂດຍບໍ່ມີການແຊກແຊງທີ່ສໍາຄັນ. THEຜົນຜະລິດຕໍ່ sq.m. ສວນທຳມະຊາດເໜືອກວ່າອຸດສາຫະກຳກະສິກຳ, ແຕ່ບໍ່ມີຄ່າໃຊ້ຈ່າຍ ແລະ ບໍ່ມີມົນລະພິດ, ແທ້ຈິງແລ້ວ! ຈຸດອ່ອນຂອງຫຼັກການ permaculturist ແມ່ນການຮັບຮອງເອົາຮູບແບບ interventionist ຂອງການປູກຝັງ, ດັ່ງນັ້ນ "linear" (ການນໍາໃຊ້ພາສາຂອງ permaculturists) ແທນທີ່ຈະເປັນວົງຈອນ. ຂ້າພະເຈົ້າເຊື່ອຢ່າງເລິກເຊິ່ງໃນຫຼັກການສະແດງອອກໂດຍ permaculture ແລະ "ວິທີການຫມວກ" ແມ່ນ 100% ວັດທະນະທໍາຖາວອນ, ແຕ່ຜົນປະໂຫຍດທາງດ້ານເສດຖະກິດຫຼາຍເກີນໄປທີ່ຊັ່ງນໍ້າຫນັກກັບສະຖາບັນທີ່ສ້າງຂຶ້ນປະມານ permaculture ມີການພັດທະນາ sclerotic. ຮູບ​ແບບ​ການ​ປູກ​ຝັງ​ທີ່​ໄດ້​ສອນ​ໃນ​ວິ​ຊາ​ການ​ທີ່​ໃຫ້​ການ​ເຂົ້າ​ເຖິງ "ປະ​ລິນ​ຍາ​ຕີ permaculturist​"​: ກະ​ສິ​ກໍາ​ຟື້ນ​ຟູ​, ສວນ​ຜັກ​ທີ່​ມີ​ຊີ​ວະ​ພາບ​, synergistic ແລະ​, ປ່າ​ສະ​ບຽງ​ອາ​ຫານ​ໂດຍ​ສະ​ເພາະ​ແມ່ນ​ການ​ຕາຍ​ທີ່​ແທ້​ຈິງ​. ຄວາມຈິງທີ່ວ່າພວກມັນແຜ່ລາມໃນປັດຈຸບັນບໍ່ປ່ຽນແປງຄວາມເປັນຈິງ, ໃນທາງກົງກັນຂ້າມ, ອຸດສາຫະກໍາກະສິກໍາກໍ່ແຜ່ຂະຫຍາຍໄປທົ່ວດາວເຄາະ, ແຕ່ນີ້ບໍ່ໄດ້ຫມາຍຄວາມວ່າມັນຖືກຕ້ອງ. ຂ້ອຍແມ່ນເພື່ອສົນທະນາ, ດັ່ງນັ້ນເຈົ້າສາມາດເວົ້າກ່ຽວກັບມັນຢ່າງສະຫງົບໄດ້ທຸກເວລາກັບຫມູ່ເພື່ອນຂອງສະຖາບັນ "permacultural".

Matteo OdC: ປຶ້ມຂອງເຈົ້າມີຊື່ວ່າ "La civilization dell' ສວນຜັກ ': ດ້ວຍປະສົບການຂອງເຈົ້າ, ເຈົ້າບໍ່ຈໍາກັດຕົວເອງທີ່ຈະສະເຫນີວິທີການປູກຝັງ, ມີຂໍ້ສະເຫນີສໍາລັບວິຖີຊີວິດທີ່ແຕກຕ່າງກັນ, ຄວາມຄິດຂອງຊຸມຊົນ. ການປູກພືດສວນຜັກໃນທຸກມື້ນີ້ເປັນທ່າທາງວິວັດທະນາການໃນແງ່ໃດ?

Gian Carlo Cappello : ຂ້ອຍດຳລົງຊີວິດໃນສິ່ງທີ່ຈຳເປັນສຳລັບທາງ​ເລືອກ​, ການ​ຫຼຸດ​ຜ່ອນ​ການ​ນໍາ​ໃຊ້​ເງິນ - ການ​ເຂົ້າ​ແລະ​ລາຍ​ຈ່າຍ - ໃນ​ປັດ​ຈຸ​ບັນ​ເກືອບ​ເປັນ​ສູນ​. ແຕ່ຂ້າພະເຈົ້າບໍ່ພາດຫຍັງເພາະວ່າຈາກການເຮັດວຽກຂອງຂ້າພະເຈົ້າຢູ່ໃນສວນແລະຈາກການເປີດເຜີຍ, ການແລກປ່ຽນສິນຄ້າແລະການບໍລິການທີ່ທົດແທນເງິນໄດ້ເກີດມາ. ຢ່າຄິດກ່ຽວກັບການແລກປ່ຽນ, ຂ້າພະເຈົ້າເຊື່ອວ່າການຊັ່ງນໍ້າຫນັກຂອງມູນຄ່າຂອງຜະລິດຕະພັນການເຮັດວຽກເພື່ອແລກປ່ຽນກັບສິ່ງອື່ນທີ່ທຽບເທົ່າແມ່ນການຫຼຸດຜ່ອນແລະບໍ່ເຄົາລົບ. ສັງຄົມທີ່ຂ້າພະເຈົ້າສະຫນັບສະຫນູນແມ່ນປະກອບດ້ວຍການແລກປ່ຽນຂອງທຸກສິ່ງທຸກຢ່າງສໍາລັບທຸກສິ່ງທຸກຢ່າງ, ໃນການຂາດເງິນ. ຖ້າຫາກວ່າເງິນ poof ຫາຍໄປໃນມື້ອື່ນບໍ່ພຽງແຕ່ພວກເຮົາຈະບໍ່ຕາຍຍ້ອນຄວາມອຶດຫິວແລະຄວາມລໍາບາກທັງຫມົດ, ແຕ່ພວກເຮົາຈະໄດ້ເຂົ້າເຖິງສະຫວັດດີການທີ່ແທ້ຈິງທີ່ເກີດຂຶ້ນຈາກປະເພດຂອງການແລກປ່ຽນທົ່ວໄປນີ້, ບ່ອນທີ່ສະສົມຢູ່ໃນຄ່າໃຊ້ຈ່າຍຂອງຊຸມຊົນແລະສິ່ງແວດລ້ອມ. , ອະນຸຍາດໂດຍເງິນ, ມັນຈະບໍ່ມີຄວາມຫມາຍ.

Matteo OdC: ຄໍາແນະນໍາສັ້ນໆສໍາລັບຜູ້ທີ່ກໍາລັງຈະເລີ່ມຕົ້ນສວນຜັກແລະເລີ່ມຕົ້ນຈາກຈຸດເລີ່ມຕົ້ນ.

Gian Carlo Cappello : ຢ່າຢ້ານທີ່ຈະຍູ້ການຄົ້ນຫາຄວາມງຽບສະຫງົບພາຍໃນໃຫ້ເຖິງທີ່ສຸດ, ຈາກນັ້ນເຂົ້າໄປໃນສວນ, ຫາຍໃຈເຂົ້າເລິກໆ ແລ້ວເຈົ້າຈະພົບວ່າໃນ ທໍາມະຊາດພາຍໃນຂອງພວກເຮົາມີຄວາມສາມາດດຽວກັນກັບນົກກະຈອກທີ່ຈະຊອກຫາຢູ່ໃນທໍາມະຊາດທີ່ຢູ່ອ້ອມຂ້າງພວກເຮົາອາຫານທັງຫມົດທີ່ພວກເຮົາຕ້ອງການ. ດັ່ງນັ້ນຈຶ່ງເລີ່ມຕົ້ນການປູກພືດສວນຜັກທໍາມະຊາດຢ່າງແທ້ຈິງ.

Matteo OdC: "ການລົງທຶນສູນ" ຫມາຍຄວາມວ່າແນວໃດ?. ເຈົ້າບໍ່ຈໍາເປັນຕ້ອງຊື້ຫຍັງເພື່ອ

ເລີ່ມປູກພືດສວນຜັກທໍາມະຊາດຂະຫນາດໃຫຍ່, ບາງທີອາດເປັນ.ເຮັກຕາ?

Gian Carlo Cappello : ເວລາເຈົ້າຢູ່ກາງແຈ້ງ, ເບິ່ງຮອບໆເຈົ້າ, Matteo. ທ່ານບໍ່ສາມາດຊື້

ດວງຕາເວັນ ແລະ ພະລັງຫຼັກຂອງມັນ, ຝົນ, ອາກາດ, ຊີວິດໃນດິນໃຕ້ດິນ, ອົງປະກອບແຮ່ທາດທີ່ພົບເຫັນຢູ່ໃນຄວາມອຸດົມສົມບູນ, ຫຍ້າທີ່ຈະເລີນເຕີບໂຕແບບອັດຕະໂນມັດ ແລະ ຊີວິດທັງໝົດທີ່ໝູນວຽນໄປມາ. ທ່ານ, ມະນຸດລວມ. ນີ້: ເຫຼົ່ານີ້ແມ່ນເຄື່ອງມືເຮັດວຽກຂອງທ່ານ! ແນວໃດກໍ່ຕາມ, ດັ່ງທີ່ຂ້າພະເຈົ້າໄດ້ກ່າວໃນຕອນຕົ້ນ, ນອກຈາກດ້ານການສຶກສາສໍາລັບບຸກຄົນ, ປື້ມຂອງຂ້ອຍຍັງໃຫ້ແນວຄວາມຄິດປະຕິບັດທັງຫມົດເພື່ອເລີ່ມຕົ້ນແລະປູກພືດສວນຜັກຕາມທໍາມະຊາດ. ຂອບໃຈສໍາລັບການຕ້ອນຮັບ.

ຂໍຂອບໃຈຢ່າງໃຫຍ່ຕໍ່ Gian Carlo ສໍາລັບເວລາທີ່ລາວອຸທິດຕົນເພື່ອພວກເຮົາໃນການສໍາພາດນີ້.

ການສໍາພາດໂດຍ Matteo Cereda