Gian Carlo Cappello ដាំដុះដោយមិនប្រើផលិតផលណាមួយ សូម្បីតែសរីរាង្គ និងដោយគ្មានដំណើរការដី លទ្ធផលគឺគួរឱ្យភ្ញាក់ផ្អើល។ ប៉ុន្តែសំខាន់ជាងនេះទៅទៀត ដោយចាប់ផ្តើមពីសួនច្បារ លោក Gian Carlo និយាយអំពីការផ្លាស់ប្តូរដែលអាចកើតមាន បានឃើញដោយបទពិសោធន៍ជាក់ស្តែងនៃការដាំដុះរួមគ្នា ដូចជាសួនច្បារ Angera ហើយស្នើឱ្យមានការយល់ឃើញផ្សេងពីពិភពលោក ឆ្ងាយពីលុយ និងតក្កវិជ្ជាបុគ្គលរបស់យើង សង្គម។

យើងមានការជជែកគួរឱ្យចាប់អារម្មណ៍មួយ ដែលយើងរាយការណ៍ខាងក្រោម។

បទសម្ភាសន៍ជាមួយ Gian Carlo Cappello

Matteo OdC៖ នៅក្នុងសៀវភៅរបស់អ្នក អ្នកចាប់ផ្តើមពីបទពិសោធន៍នៃសួន Angera តើអ្នកអាចប្រាប់យើងពីរបៀបដែលវាកើតឡើងបានដែរឬទេ?

Gian Carlo Cappello : លើសពីអ្វីដែលខ្ញុំ នឹងនិយាយក្នុងបន្ទាត់ខាងក្រោម ខ្លឹមសារនៃសៀវភៅគឺជាក់ស្តែងណាស់ ហើយថែមទាំងពន្យល់ពីរបៀបធ្វើសកម្មភាពក្នុងសួនច្បារ ដើម្បីសម្រេចបាននូវការដាំដុះតាមបែបធម្មជាតិ៖ ការគ្រប់គ្រងស្មៅព្រៃ និងប្រព័ន្ធធារាសាស្រ្ត ដី ការបង្កើតគម្របបន្លែ ការជ្រើសរើសសាបព្រួស ចំការជាដើម។ នៅលើការនិយាយ។ ខ្ញុំបានទៅដល់សួន Angera បន្ទាប់ពីការធ្វើដំណើរដ៏វែងឆ្ងាយនៃការដាំដុះពិសោធន៍នៅទីក្រុងរ៉ូម និងផ្នែកផ្សេងៗនៃស៊ីស៊ីលី។ Angera គឺជាដំណាក់កាលមួយដែលឥឡូវនេះបន្ថែមពីលើថាមានសួនច្បារជាច្រើនទៀតនៅក្នុងតំបន់នេះដែលទាំងអស់ផ្អែកលើគោលការណ៍ដូចគ្នា។ ម្យ៉ាងវិញទៀត សួនច្បារធម្មជាតិដែលត្រូវបានដាំដុះនៅក្នុងការចែករំលែកនៅក្នុងប្រទេសអ៊ីតាលីឥឡូវនេះមានចំនួនរាប់សិប។ ខ្ញុំបានជ្រើសរើសប្រើសួនបន្លែជាលេសAngera ព្រោះ​មិន​ដូច​អ្នក​ដទៃ​ទេ វា​តូច ហើយ​ស្ថិត​នៅ​កណ្តាល​សួន​កុមារ​នៅ​កណ្តាល​ក្រុង ដែល​ប្លែក​ខ្លាំង​ណាស់! ការប្រជុំជាមួយអភិបាលក្រុង Angera មានលក្ខណៈធម្មតា ប៉ុន្តែខ្ញុំគិតថាខ្ញុំបានផ្តល់ខ្លឹមសារដល់គំនិតរបស់គាត់ យ៉ាងហោចណាស់ក៏វិនិច្ឆ័យដោយមតិយោបល់ដែលខ្ញុំបានចម្លងនៅដើមសៀវភៅ។ រាល់ពេលដែលខ្ញុំអានវាឡើងវិញ វាធ្វើឱ្យខ្ញុំឈឺចាប់យ៉ាងខ្លាំង។

Matteo OdC: យើងចាប់ផ្តើមនិយាយអំពី "វិធីសាស្ត្រ Catto"។ តើអ្វីជាលក្ខណៈពិសេសនៃប្រព័ន្ធដាំដុះសួនបន្លែរបស់អ្នក? តើអ្នកទាក់ទងនឹង permaculture និងសួនបន្លែដែលមានភាពស៊ីសង្វាក់គ្នាយ៉ាងដូចម្តេច?

Gian Carlo Cappello ៖ ភាពប្លែកគឺ…នៅក្នុងការលំបាកដែលខ្ញុំជួបប្រទះជាញឹកញាប់ក្នុងការយល់ដឹងពីភាពសាមញ្ញរបស់ពួកគេ! ការផ្លាស់ប្តូរនៃចិត្តគំនិតគឺជាមូលដ្ឋានគ្រឹះ៖ អន្តរកម្មនិយមដែលជាបេះដូងនៃគ្រប់វិធីសាស្រ្ត សូម្បីតែអ្វីដែលអ្នកបានលើកឡើងក្នុងវិស័យកសិកម្ម មិនមែនកើតចេញពីតម្រូវការពិតប្រាកដរបស់ផែនដីនោះទេ ប៉ុន្តែមកពីកេរដំណែលនៃវប្បធម៌ជនបទ ដែលការភ័យខ្លាចនៃ ភាពអត់ឃ្លាន atavistic មកដល់សិល្បៈដែលទាមទារដោយផលប្រយោជន៍សេដ្ឋកិច្ចមិនត្រឹមត្រូវនៃកសិឧស្សាហកម្ម និងគោលនយោបាយហិរញ្ញប្បទាន។ បើ​គ្មាន​ត្រាក់ទ័រ​ទេ ផែនដី​នឹង​មិន​ផលិត​ទេ បើ​មិន​ចែកចាយ​ជី ថ្នាំ​ស្មៅ ថ្នាំ​សម្លាប់​សត្វ​ល្អិត​… អញ្ចឹង​! បន្ទាប់មកអ្នកក្រឡេកមើលកូនចាបដំបូងដែលឆ្លងកាត់ ហើយអ្នកឃើញថាវាមានអ្វីគ្រប់យ៉ាងដែលវាត្រូវការនៅក្នុងចំពុះរបស់វា ដែលផ្គត់ផ្គង់ដោយផ្ទាល់ដោយធម្មជាតិ។ ផែនដីដូចដែលវាឈរ ផ្តល់អាហារទាំងអស់ដែលយើងត្រូវការ ប្រសិនបើអ្នកអនុញ្ញាតឱ្យវាដំណើរការដោយគ្មានអន្តរាគមន៍សំខាន់ៗ។ ធីទិន្នផលក្នុងមួយ sq.m. សួនធម្មជាតិ ពូកែជាងកសិឧស្សាហកម្ម តែមិនគិតថ្លៃ និងគ្មានការបំពុលទេ! ចំណុចខ្សោយនៃគោលការណ៍ permaculturist គឺការទទួលយកទម្រង់នៃការដាំដុះអន្តរការីនិយម ដូច្នេះ "លីនេអ៊ែរ" (ដើម្បីប្រើភាសារបស់ permaculturists) ជំនួសឱ្យវដ្ត។ ខ្ញុំជឿជាក់យ៉ាងមុតមាំលើគោលការណ៍ដែលបង្ហាញដោយ permaculture ហើយ "វិធីសាស្ត្រមួក" គឺជាវប្បធម៌អចិន្ត្រៃយ៍ 100% ប៉ុន្តែផលប្រយោជន៍សេដ្ឋកិច្ចច្រើនពេកដែលថ្លឹងថ្លែងលើស្ថាប័នដែលបង្កើតឡើងជុំវិញ permaculture មានការអភិវឌ្ឍន៍ sclerotic ។ ទម្រង់នៃការដាំដុះដែលបានបង្រៀននៅក្នុងវគ្គសិក្សាដែលផ្តល់សិទ្ធិឱ្យចូលរៀន "សញ្ញាប័ត្រ permaculturist": កសិកម្មបង្កើតឡើងវិញ សួនបន្លែ ស៊ីសង្វាក់ និងជីវថាមវន្ត ព្រៃអាហារ ជាពិសេសគឺចុងស្លាប់ពិតប្រាកដ។ ការពិតដែលថាពួកវារីករាលដាលនាពេលបច្ចុប្បន្ននេះមិនផ្លាស់ប្តូរការពិតទេ ម្យ៉ាងវិញទៀត កសិឧស្សាហកម្មក៏រីករាលដាលពាសពេញភពផែនដីដែរ ប៉ុន្តែនេះមិនមានន័យថាវាត្រឹមត្រូវនោះទេ។ ខ្ញុំសម្រាប់ការសន្ទនា ដូច្នេះអ្នកអាចនិយាយអំពីវាដោយសន្តិវិធីគ្រប់ពេលវេលាជាមួយមិត្តភក្តិនៃស្ថាប័ន "អចិន្ត្រៃយ៍"។

Matteo OdC: សៀវភៅរបស់អ្នកមានចំណងជើងថា "La Civilization dell' សួនបន្លែ'៖ ជាមួយនឹងបទពិសោធន៍របស់អ្នក អ្នកមិនដាក់កម្រិតខ្លួនឯងក្នុងការស្នើសុំវិធីសាស្រ្តដាំដុះទេ មានសំណើសម្រាប់របៀបរស់នៅខុសគ្នា គំនិតនៃសហគមន៍។ តើការដាំដុះសួនបន្លែសព្វថ្ងៃនេះអាចជាកាយវិការបដិវត្តក្នុងន័យអ្វី?ជម្រើស កាត់បន្ថយការប្រើប្រាស់លុយ - ចូលនិងចេញ - ឥឡូវនេះស្ទើរតែដល់សូន្យ។ ប៉ុន្តែ ខ្ញុំ​មិន​នឹក​អ្វី​ឡើយ ព្រោះ​ពី​ការងារ​របស់​ខ្ញុំ​នៅ​ក្នុង​សួនច្បារ និង​ពី​ការ​លាតត្រដាង ការ​ផ្លាស់​ប្តូរ​ទំនិញ និង​សេវាកម្ម​ដែល​ជំនួស​ប្រាក់​បាន​កើត​ឡើង។ កុំគិតអំពីការដោះដូរ ខ្ញុំជឿថាការថ្លឹងតម្លៃនៃផលិតផលការងារដើម្បីផ្លាស់ប្តូរវាសម្រាប់អ្វីផ្សេងទៀតដែលសមមូលគឺកាត់បន្ថយនិងមិនគោរព។ សង្គម​ដែល​ខ្ញុំ​តស៊ូ​មតិ​ត្រូវ​បាន​បង្កើត​ឡើង​ដោយ​ការ​ដោះដូរ​អ្វីៗ​គ្រប់​យ៉ាង​ក្នុង​ការ​គ្មាន​លុយ។ ប្រសិនបើលុយកាក់បាត់នៅថ្ងៃស្អែក មិនត្រឹមតែយើងនឹងមិនស្លាប់ដោយភាពអត់ឃ្លាន និងការលំបាកទាល់តែសោះ ប៉ុន្តែយើងនឹងអាចទទួលបានសុខុមាលភាពពិតប្រាកដដែលកើតចេញពីប្រភេទនៃការផ្លាស់ប្តូរទូទៅនេះ ដែលជាកន្លែងប្រមូលផ្តុំដោយការចំណាយរបស់សហគមន៍ និងបរិស្ថាន។ ដែលត្រូវបានអនុញ្ញាតដោយលុយ វាមិនសមហេតុផលទេ។

Matteo OdC: ការណែនាំខ្លីៗសម្រាប់អ្នកដែលហៀបនឹងចាប់ផ្តើមសួនបន្លែ ហើយចាប់ផ្តើមពីដំបូង។

Gian Carlo Cappello ៖ កុំខ្លាចក្នុងការជំរុញការស្វែងរកភាពស្ងប់ស្ងាត់ខាងក្នុងដល់កម្រិតខ្លាំង បន្ទាប់មកចូលទៅក្នុងសួនច្បារ ដកដង្ហើមចូលជ្រៅៗ ហើយអ្នកនឹងដឹងថានៅក្នុង ធម្មជាតិខាងក្នុងរបស់យើង មានសមត្ថភាពដូចគ្នាទៅនឹងចាប ក្នុងការស្វែងរកនៅក្នុងធម្មជាតិជុំវិញយើងនូវអាហារទាំងអស់ដែលយើងត្រូវការ។ ដូច្នេះចាប់ផ្តើមការដាំដុះសួនបន្លែធម្មជាតិពិតៗ។

Matteo OdC: តើ "ការវិនិយោគសូន្យ" មានន័យដូចម្តេច?. អ្នកមិនចាំបាច់ទិញអ្វីដើម្បី

ចាប់ផ្តើមដាំបន្លែធម្មជាតិដ៏ធំមួយ ប្រហែលជាហិកតា?

Gian Carlo Cappello ៖ នៅពេលអ្នកនៅខាងក្រៅ សូមក្រឡេកមើលជុំវិញអ្នក Matteo។ អ្នកមិនអាចទិញ

ព្រះអាទិត្យ និងកម្លាំងចម្បងរបស់វា ភ្លៀង ខ្យល់ ជីវិតនៅក្នុងដីក្រោមដី សារធាតុរ៉ែដែលត្រូវបានរកឃើញនៅទីនោះច្រើនក្រៃលែង ស្មៅដែលដុះដោយឯកឯង និងជីវិតទាំងអស់ដែលវិលជុំវិញ។ អ្នក, មនុស្សរួមបញ្ចូល។ នៅទីនេះ៖ ទាំងនេះគឺជាឧបករណ៍ការងាររបស់អ្នក! ទោះជាយ៉ាងណាក៏ដោយ ដូចដែលខ្ញុំបាននិយាយនៅដើមដំបូង បន្ថែមពីលើទិដ្ឋភាពអប់រំសម្រាប់មនុស្សនោះ សៀវភៅរបស់ខ្ញុំក៏ផ្តល់នូវសញ្ញាណជាក់ស្តែងទាំងអស់ផងដែរ ដើម្បីចាប់ផ្តើម និងដាំដុះបន្លែតាមធម្មជាតិ។ សូមអរគុណចំពោះការស្វាគមន៍។

សូមថ្លែងអំណរគុណយ៉ាងជ្រាលជ្រៅចំពោះ Gian Carlo សម្រាប់ពេលវេលាដែលគាត់បានឧទ្ទិសដល់ពួកយើងនៅក្នុងបទសម្ភាសន៍នេះ។

បទសម្ភាសន៍ដោយ Matteo Cereda